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 L'argumentation

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Anne-Laure

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MessageSujet: L'argumentation   Mar 24 Avr - 18:48

Je voudrais vous demander : c'est quoi la différence entre argumenter et se justifier ?
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reina

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Mar 24 Avr - 20:00

je sais pas du tout comment texpliquer meme si je pnese avoir une petite idée!!
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Alyas

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Mer 25 Avr - 23:39

Justifier c'est expliquer un comportement, un acte, donner les raisons etc.

Argumenter c'est donner divers arguments avec ou sans exemple pour convaincre ou persuader une personne d'une thèse.
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hamlet

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Jeu 26 Avr - 20:36

j'crois que c'est exactement ce que Alyas dit !!!
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Jeu 26 Avr - 21:31

Mais donner les raisons, ce n'est pas argumenter ? Pour convaincre l'autre que ce qu'on a fait est bien ?
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Alyas

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Ven 27 Avr - 18:56

Dont donner des raisons, c'est par exemple :
Pourquoi tu a acheté du pain ?
Raison : Car il n'y en avait plus
Argument : J'en ai acheté car le prix a baissé depuis la semaine dernière.

Autre exemple : Pourquoi es-tu allée à l'école ? (Genre on a le choix ˆˆ )
Raison : Car j'en avais envie.
Argument : Je suis allée à l'école car apprendre est une chose importante et primordiale

Voilà ˆˆ
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Sam 28 Avr - 14:32

Aaah ok Smile
Je comprends mieux, merci !
Dooonc...
La raison, c'est pour justifier son acte tandis que l'argument, c'est convaincre l'autre pour qu'il fasse pareil, c'est ça ?
[je suis lente à la détente ^^]
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Alyas

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Mer 2 Mai - 15:12

Exactement !

Lente ? Naaan, je connais pire ˆˆMoi !
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Liena
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MessageSujet: Re: L'argumentation   Mer 9 Mai - 22:04

J'arrive après la guerre mdr mais j'suis d'acc avec Alyas XD
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Mer 16 Mai - 18:13

Hey, les filles !
Merci beaucoup pour votre aide, pour l'argumentation, j'ai eu le maximum Very Happy
(J'étais toute fofolle ^^)

J'avais fait mon texte sur un livre, Kevin le révolté de Torey Hayden (comme par hasard ^^).

Allez, je vous le mets ^^

"Kevin le révolté". Un titre pouvant prêter à sourire, et pourtant...
Pourtant, c'est un livre poignant, bouleversant, qui change le regard que nous portons sur notre société.

L'auteure, connue pour son livre "L'enfant qui ne pleurait pas", atteint avec ce récit son apogée : un ouvrage époustouflant avec force de sentiments, qui ferait trembler le plus blasé des lecteurs.
Ce n'est pas une coïncidence si les critiques sont presque toutes unanimes : ce livre sidère le lecteur par sa violente réalité.
L'homme n'est ni blanc ni noir ; seulement certaines actions peuvent réveiller un instinct meurtrier profondément enfoui. Ainsi, Kevin fabriquera un poignard dans le but de tuer son beau-père.
Ce document élargit également le début sur la détresse humaine.
N'est pas atroce de voir des enfants battus, humiliés et ensuit eabandonnés ? N'est-ce pas horrible de découvrir qu'ils passent parfois d'asiles en maisons de correction uniquement parce qu'ils ont perdu espoir mais qu'ils veulent rendre justice ? N'est-pas révoltant ?

Ce livre, autre qu'une histoire, est une leçon de vie.
Autre qu'un document isolé, est un appel au secours.
Ce livre, ce chef-d'oeuvre.


Voili voilouuuuu Very Happy

Ca vous dirait un peu de théorie sur l'argumentation ?^^
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Liena
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MessageSujet: Re: L'argumentation   Jeu 17 Mai - 11:52

Oui oui Smile balance la théorie !!
(c'est toujours bon à prendre et j'ai adoré ton cours structuré sur le fantastique Smile )
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hamlet

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Jeu 17 Mai - 16:55

waawww bravo c'est super bien dit !!
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Jeu 17 Mai - 18:24

L'argumentation

1. Définitions

L'argumentation vise à charmer, à séduire (amener à soi) en convainquant (démarche logique, mathématique) et/ou en persuadant (démarche basée sur les sentiments). Elle opère sur une hiérarchie de valeurs qui vont fonder des jugements.

Un fait, c'est un événement ou une idée indiscutable, reconnue par tous.

Une opinion, c'est un avis personnel à propos d'un fait, il n'engage que celui qui la profère.

Un argument, c'est un raisonnement logique basé sur une démonstration ou une persuasion qui prouve une opinion.

Le thème : origine grecque : thema --> ce qui est posé.
Sujet, idée, que l'on développe dans un discours. L'idée principale.

La thèse : origine grecque : thesis --> action de poser.
Proposition que l'on tient pour vraie et que l'on défend par des arguments.

2. Les types d'arguments

a) L'argument par l'exemple

Son principe est simple : à l'aide d'un exemple, on prouve que l'idée défendue est correcte. Le but est d'amener le destinataire à accepter l'idée si l'exemple lui paraît juste. Il convient de bien choisir l'exemple.

Ex : La nature est un danger pour l'homme. Ainsi ( = par exemple), la consommation de certaines plantes est mortelle.

b) L'argument par identité de cause(s)

Cet argument met en valeur la conséquence connue de différentes causes (grâce à l'histoire notamment). Il s'agit de montrer que les éléments actuels sont identiques à ceux ayant anciennement entraîné cette conséquence.

Ex : En 1815, de nombreux Etats européens se sont ligués contre la France pour anéantir sa puissance. Aujourd'hui, au sein de l'Europe, se dessinent des alliances d'un même genre. Elles peuvent anéantir un Etat.

c) L'argument par analogie, par comparaison

C'est utiliser une situation logique extérieure connue pour montrer, par comparaison, que la situation traitée entretient la même logique.

Ex : Même si le multimédia offre de superbes perspectives à l'école, une classe sans enseignant est inconcevable. Imaginerait-on un avion livré au seul pilote automatique ?

d) L'argument d'autorité

Il s'agit d'étayer le propos en montrant qu'il est partagé par d'autres personnes et qu'il a été prouvé. La valeur de cet argument repose sur la valeur que l'interlocuteur attribue à l'autorité évoquée.

Ex : Le prix Nobel de chimie a déclaré que l'énergie nucléaire présentait un danger.

/!\ La qualité "d'expert" d'une personne est reconnue :
-en évoquant ses travaux ;
-en citant des extraits de ses écrits, de ses paroles ;
On peut aussi utiliser des statistiques émanant d'organismes reconnus sérieux.
L'autorité peut se baser également sur "la majorité". C'est-à-dire qu'un grand nombre ne peut avoir tort.

e) L'agument "a fortiori" ou "a minori"

A fortiori : Cet argument élargit une relation à des circonstances plus englobantes.

Ex : Il ne connait pas les principes de base de l'économie, alors n'imaginez pas qu'il pourra redresser la situation financière de l'entreprise.

A minori : Cet argument restreint une relation à des circonstances moins englobantes.

Ex : Elle a étudié toute la flore européenne. Elle connaîtra donc aussi cette fleur cueillie en Belgique.

f) L'argument "ad hominem"

Il est dirigé contre la personne même de l'interlocuteur en utilisant ses propres arguments contre lui.

Ex : Un partisan de la cause animale ne porte pas de fourrure !

g) L'argument par l'absurde

C'est montrer l'absurdité d'un fait présenté comme raisonnable

Ex : Il ne faut pas se fier au proverbes. Prenons celui qui énonce que le silence est d'or et la parole est d'argent. Il signifie donc qu'il ne faudrait pas dire à un enfant qui s'apprête à boire de l'eau de javel qu'il court un grave danger !

h) L'argument du silence

C'est taire un fait connu ou prétendre à l'inutilité du rappel de ce fait peut aboutir à renforcer une prise de position.

Ex : Il est inutile de rappelr les atrocités du nazisme.

i) L'argument d'appel aux valeurs

Il s'agit d'appuyer une thèse en faisant appel à la conscience des gens (valeurs morales), jugement...

3. Structure du texte argumentatif

D'une manière générale, un texte argumentatif s'organise presque toujours de la même façon. Il commence par une introduction, suivide du corps de texte comprenant plusieurs paragraphes et il est terminé par une conclusion qui fait le point sur la réflexion de l'auteur.

Représentation schématique

1er paragraphe : Introduction
2ème paragraphe : Organisateur textuel + Développement du 1er argument.
3ème paragraphe : Organisateur textuel + Développement du 2ème argument.
4ème paragraphe : Organisateur textuel + Développement du 3ème argument.
5ème paragraphe : Organisateur textuel + Conclusion

Les organisateurs textuels sont des mots qui servent à établir des liens entre les différentes parties du texte. En voici une liste non exhaustive :

-Premièrement, deuxièmement...
-D'une part, d'autre part
-D'abord, ensuite, enfin, puis
-Mais encore
-Egalement
-De plus
-D'ailleurs
-Non seulement..., mais en plus...
-Néanmoins
-C'est-à-dire
-Voire (même)
-...

4. L'organisation interne aux paragraphes

a) L'introduction

Pour commencer, l'introductoin présente le thème qui va être abordé dans le texte argumentatif. On y présente également la ou les raisons de s'intéresser à ce thème.
Ensuite, l'auteur explique la thèse qu'il va soutenir dans son texte argumentatif.

b) Le corps de texte

Il existe trois manières différentes de présenter le développement de chaque argument :

1°/ 1. Présentation de l'argument
2. Organisateur logique + développement de l'argument.

2°/ 1. Développement
2. Organisateur logique + argument.

3°/ 1. Présentation de l'argument
2. Organisateur logique + développement de l'argument
3. Organisateur logique + reformulation de l'argument.

c) La conclusion

La conclusion commence par la reformulation de la thèse. L'auteur redit le raisonnement qu'il soutient par rapport au thème.
Elle se termine par "une porte ouverte" : l'auteur fait appel à la réflexion du lecteur ou bien il généralise sa propre réflexion,...

On l'a vu, chaque paragraphe contient des organisateurs logiques. En voici une liste non exhaustive :

-Organisateurs de cause
Grâce à, car, en effet, parce que, étant donné que, ...

-Organisateurs de conséquence
Au point de, donc, c'est pourquoi, si bien que,...

-Organisateurs de but
Pour, en vue de, afin que, pour que, ...

-Organisateurs d'opposition et de concession
Malgré, au lieu de, pourtant, alors que, bien que, ...

-Organisateurs de condition
A condition de, en cas de, à moins que, au cas où, si, ...

-Organisateurs de comparaison
Comme, de même que, ainsi que, plus... que, ...

----------------------------

J'espère que ça vous aidera Wink
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Tiphaine

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Sam 4 Aoû - 14:53

Quelle horreur, ça me rappelle mes cours de français de mai-juin. Vive les vacances Very Happy
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Dim 5 Aoû - 18:01

C'est à ce moment-là que j'avais vu l'argumentation ^^
Mais apparemment, l'année prochaine, je reverrai ça, mais en plus approfondi -_-"
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reina

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Dim 5 Aoû - 18:09

ta lair ravi!
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Anne-Laure

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Dim 5 Aoû - 18:20

moi ? tout à fait -_- (lol)
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Tiphaine

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MessageSujet: Re: L'argumentation   Dim 5 Aoû - 23:22

Ah ah !
L'année prochaine, bac de français pour moi :-/
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MessageSujet: Re: L'argumentation   

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